Хотите обсудить эту тему? Я – да, но не с кем! Мамы меня поймут: кроме толпы «заботливых» соседок и знакомых, на деле поговорить не с кем. У нас, конечно, есть педиатр, и, возможно, это хороший специалист, но стоит лишь прийти на прием, как он отправляет к другому доктору, направляет в другую очередь или начинает что-то невнятно бормотать на медицинском жаргоне. Думается, что мы тоже не глупы, и обратились к интернету, где полно людей, готовых помочь. Это удобно и быстро, не выходя из дома… В результате выясняется, что желающих много, но большая часть их рекомендаций заканчивается просьбой «приходите к нам на прием – это серьезно».
Сложно не ощутить себя обманутым. Кому доверять в такой ситуации, к какому специалисту обратиться, если рядом нет хорошего врача? И вообще возможно ли получить адекватные консультации на расстоянии? Я решила выяснить это, пообщавшись с известным детским врачом Евгением Олеговичем Комаровским, который уже больше десяти лет отвечает на вопросы в интернете.
— Здравствуйте, Евгений Олегович. Перед родителями часто возникает вопрос: нужно проконсультироваться с врачом, но свой педиатр не устраивает, а ехать на прием далеко нет возможностей. Похоже, виртуальные консультации являются одним из решений этой проблемы. Насколько это этично с точки зрения врача – консультировать дистанционно? Не нарушается ли при этом принцип «не навреди»? Ведь без осмотра пациента это сделать сложнее.
– Консультация включает в себя мнение специалиста и советы по соответствующим вопросам. То есть, это мнение эксперта, профессиональная оценка. Выразить свое мнение или дать совет на дистанции совершенно нормально. Основное – насколько точно человек сформулировал и описал свою проблему.
Что касается «не навреди» – навредить без осмотра действительно сложнее. Можно нанести ущерб и при прямом контакте. Здесь многое зависит от самого врача. Принцип «не навреди» в данном контексте заключается в том, что врач, предоставляя виртуальные советы, должен учитывать различные варианты развития событий, избегать однозначных выводов и предлагать разные пути действия в зависимости от многих факторов. Например, можно предложить: если температура снизилась после применения определенного лекарства, то целесообразно действовать так-то. Или задать уточняющие вопросы, а затем выдать более конкретные рекомендации.
– Насколько эффективными могут быть такие консультации и от чего это зависит? Действительно ли можно дистанционно поставить диагноз и назначить лечение?
– Сначала хочу сказать, что не стоит рассматривать консультации только как попытки вылечить и оценивать их эффективность исключительно через назначение лечения. Советы могут быть полезны не только в случае болезни, но и когда у вас есть вопросы, на которые вы не можете получить ответ. Беспокойство может возникать, когда педиатру не хватает времени, или если литературные источники излагают информацию непонятным языком… Например, можно интересоваться, какая вакцина от гриппа наиболее эффективна, нужно ли вакцинироваться каждый год, можно ли использовать этот препарат во время беременности, какие витамины заказать, и что захватить с собой, если вы отправляетесь в горнолыжный отпуск и так далее. Таких вопросов, где необходима консультация без постановки диагноза, – тысячи.
Что касается эффективности консультаций конкретно по заболеваниям, здесь есть определенные требования как к врачу, так и к родителю, который обращается за консультацией. Врачу требуется опыт, способность анализировать информацию и формулировать советы простым языком, которые можно применить на практике. Главное – понимать, что виртуальная консультация значительно сложнее, чем очная, и с этим может справиться в основном только опытный специалист.
Однако многое зависит и от пациента (или же от родителей маленького пациента) – важно предоставить четкую и полную информацию о симптомах, об истории болезни, о том, что было предпринято для лечения и как это повлияло на состояние ребенка. Включая результаты анализов и обследований. Также важно, чтобы клиент обладал достаточными знаниями и смог четко сформулировать свои вопросы. Если же обратиться к врачу с вопросом «что вы об этом думаете?» или «что скажете?», то вряд ли можно надеяться на адекватную консультацию.
– А как насчет анализов? Часто пациенты не знают, какие анализы нужны. Они необходимы для дистанционной консультации?
– Для виртуального врача анализы, как правило, более важны, чем для реального, так как главной проблемой дистанционного консультирования является недостаток объективной информации. Когда родитель некомпетентно описывает проблему, информация зачастую бывает домыслом: бывает сложно оценить реальные симптомы, тяжесть состояния и необходимость срочного решения. Лабораторные исследования служат важными показателями. Можно долго объяснять, как ребенок кашляет, а можно отправить рентгенографию легких, что значительно упрощает задачу. Легко узнать, воспаление вызвано вирусом или бактерией с помощью анализа крови. Можно обсуждать вопросы о частоте мочеиспускания, пока не выяснится, есть ли инфекция мочевыводящих путей, но результаты анализа мочи могут прояснить ситуацию гораздо быстрее. Тем не менее, пациенты часто не знают, какие анализы нужно сдать для объективной оценки состояния. Это уже задача консультанта. Если я вижу, что простые тесты могут дать необходимую информацию, я предлагаю их провести и сообщаю о том, какие результаты мне понадобятся.
– Многие врачи-консультанты в своих ответах рекомендуют записаться на прием, иначе разобраться невозможно. Как это воспринимать – как признак непрофессионализма или рекламу клиники?
– Если кто-то говорит, что необходимо обратиться к врачу и что проблема не может быть разрешена виртуально, – это нормально. Однако, если речь идет точно о конкретном враче, это, безусловно, реклама. И стоит отметить, что виртуальные консультации часто используются для привлечения внимания к определенному специалисту или медицинскому учреждению. В этом случае непрофессионализма нет. Непрофессионалы обычно не занимаются виртуальными консультациями, потому что это менее благодарно, чем непосредственная работа с пациентами.
– Говоря о профессионализме. В интернете создается впечатление, что врачи и клиники все больше переходят в онлайн – задать вопрос врачу легко. Но вот получить ответ на него, а не просто приглашение на прием, становится сложнее. Можете посоветовать, как определить, что виртуальному врачу можно доверять?
– Прежде всего, вам нужно знать о враче: его квалификации, практическом опыте и, возможно, опыте виртуальных консультаций. Я повторю, что очень настораживает, когда консультант дает рекомендации, связанные с конкретным обследованием или лечением, советует обратиться к определенному специалисту, пройти анализ в конкретной лаборатории или приобрести препарат, особенно в определенной аптеке. Это явно имеет коммерческую подоплеку. Опасно также, если рекомендуются коммерческие методы обследования и лечения, например, computer diagnostics или лечение с помощью добавок.
Нужно также отметить, что фраза «получить ответ сложно» зачастую справедлива. Порой нормальное взаимодействие с живым доктором также невозможно. Врач может рассматривать свою задачу исключительно в том, чтобы предоставить список лекарств, тогда как на общение может просто не хватает времени.
– Стандартная ситуация: ты приходишь в поликлинику, а педиатр отправляет к другому специалисту, утверждая, что это не в его компетенции. А в случае интернет-консультации? Писать всем подряд? Платить за ответ «вам нужно к ортопеду или невропатологу» тоже не очень хочется.
– В этом, казалось бы, простом вопросе на самом деле скрыто множество нюансов. Во-первых, вряд ли кто-то хочет платить. Во-вторых, если вам сказали, что ваш ребенок страдает от частых ангин и теперь у него болят ножки, и вам порекомендовали обратиться к ревматологу – это же помогает избежать долгого ожидания на приеме в поликлинике. Это первое. Кроме того, зачем же писать всем подряд, если вы знаете, какая проблема у вашего ребенка и к кому нужно обратиться? Наверняка, вы не будете писать ортопеду-травматологу с вопросом о проблемах с горлом. Если же ситуация слишком запутанная и вы не можете понять, к какому специалисту обратиться, то почему бы не получить совет от врача, который укажет, куда двигаться, какие анализы сдавать? Такие советы могут сэкономить время. По сути, это значит начать лечение сразу и не сидеть с ребенком в поликлинике среди других больных, рискуя подхватить новую инфекцию – это уже немало.
– За границей многие активно пользуются интернетом для медицинской помощи и не считают в этом ничего страшного. Но в нашей стране менталитет иной. Готово ли общество принять такой формат консультаций, готово ли платить за это?
– Наша готовность в этом вопросе пока остается лишь теоретической. Общество до сих пор не осознало, что труд настоящего врача, который ставит диагноз конкретному пациенту, должен быть оплачиваемым. Как же тогда нам ожидать, что кто-то поймет, что виртуальная консультация тоже имеет свою ценность. Следовательно, ментально мы не подходим к этому. Однако организационно никаких препятствий не существует. Врачи, готовые предоставить консультации, безусловно, имеются.
– Сколько раз врачу-консультанту приходится заявлять, что у проблемы нет виртуального решения?
– Это случается очень редко. Большинство обращающихся за консультацией людей – это осознанные личности, которые вовсе не требуют от специалиста мгновенного решения их проблем («золотой таблетки»). Они понимают, что существуют вопросы, которые не поддаются решению ни в виртуальном, ни в реальном формате. От виртуального консультанта, как правило, ожидают совершенно иного – альтернативного мнения, возможных действий, последовательности обследования и рекомендаций о том, что можно сделать для разрешения проблемы.
Беседовала Елена Сергеева,
сайт доктора Комаровского.
Информация, размещенная на сайте, носит справочный характер и не служит рекомендацией для самостоятельного диагностирования и назначения лечения. При медицинских вопросах обязательно обращайтесь к врачу.
